Vmodtech.com

 :drunk: มือสองจากเยอรมัน ประเทศที่ไม่ค่อยอยากขายอาวุธให้ไทย
http://www.komchadluek.net/detail/20110330/93371/%E0%B8%9C%E0%B8%9A.%E0%B8%97%E0%B8%A3.%E0%B8%A2%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%8B%E0%B8%B7%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%AA%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B9%80%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B9%89%E0%B8%A1%E0%B8%84%E0%B9%88%E0%B8%B2.html (http://www.komchadluek.net/detail/20110330/93371/%E0%B8%9C%E0%B8%9A.%E0%B8%97%E0%B8%A3.%E0%B8%A2%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%8B%E0%B8%B7%E0%B9%89%E0%B8%AD%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%AA%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B9%80%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%99%E0%B8%84%E0%B8%B8%E0%B9%89%E0%B8%A1%E0%B8%84%E0%B9%88%E0%B8%B2.html)

 :diablo: อายุของเรือ ราวๆ 36 ปีเอง นานขนาดนี้เรือผิวน้ำยังผุเลย เรือดำน้ำจะผุแค่ไหน การปรับปรุงการซ่อมก็ยากเพราะลำตัวมันจำกัด ถ้าทร.อยากเรียนรู้จริงๆ ผมว่าส่งนร.ไปผึกที่ต่างประเทศได้ครับ ถ้าซื้อ ซื้อที่มันไม่เก่าขนาด แก่กว่าผมจะดีกว่าไหม 2 ลำ ก็พอ

บทเรียนที่ผ่านมา ของทร. คือ การพยายามจะเหินฟ้า ซื้อ เครื่องโจมตี A-7เก่าๆมาใช้ไม่กี่ปีก็บินไม่ได้อะไหล่หมด ซื้อเรือบรรทุกเครื่องบินว่างเปล่า AV8 มาก็บินได้ไม่นาน ซื้อคอปเตอร์ก็ซื้อเครื่องเปล่าๆมา เรือก็เปล่าๆ ไขว้คว้าอะไรไม่สมประกอบเลย เหนื่อยจิตจริงๆ

เหตุผลที่ต้องมีเรือดำน้ำ
http://www.komchadluek.net/detail/20110404/93760/%E0%B9%84%E0%B8%94%E0%B9%89%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2.html (http://www.komchadluek.net/detail/20110404/93760/%E0%B9%84%E0%B8%94%E0%B9%89%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%A5%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B9%89%E0%B8%B3%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2.html)

nean jing jing :oh:

36ปีนี่มันรุ่นรถโฟร์คเต่าเลยนะครับ อิอิกำ

หาเรื่องได้ตังคอมมิชชั่นมากกว่า

DAMN!!!!  :slap:

ผู้ไม่รู้ย่อมบ่นเป็นธรรมดา หนังสือพิมพ์บ้านเรา นักข่าวสายทหารอ่อนเรื่องข้อมูลจริงๆ

สิงคโปร์ยังซื้อเรือดำน้ำ อายุ30กว่าปีมาใช้ฝึกคนของเขาเหมือนกัน ปัจจุบันเรืออายุเกิน40ปีไปแล้ว

พอฝึกคนพร้อม มีองค์ความรู้เขาถึงซื้อเรือใหม่ ลำล่ะ 20,000-30,000ล้านบาท

แล้วเรือ U-206A เป็นเรือที่เยอรมันผลิตใช้เอง ไม่ขายให้ชาติใด ใช้เหล็ก non magnetic

ได้เปรียบเวลาไปเจอทุ่นระเบิด ที่ใช้สนามแม่เหล็ก รุ่นส่งออกให้ชาติอื่น คือ U-209

แล้ว U-206A เยอรมันออกแบบไว้ใช้ในทะเลบอลติก ความลึกก็ไล่ๆกับอ่าวไทย

เรือดำน้ำดีเซล-ไฟฟ้า ระหว่างขับน้ำแค่ 1000ตัน หาที่ไหนในโลกไม่ได้อีกแล้วล่ะครับ

ผมอยากจะบอกว่า ทร. ทำอะไรโปร่งใสมากที่สุดใน 3เหล่าทัพแล้วล่ะครับ

ลองคิดดูนะ ถ้าคุณเห็นงูเห่าเลื้อยลงบ่อหลังบ้านคุณ คุณจะกล้าลงไปมั้ย

ถึงแม้งูเห่าตัวนั้นมันจะแก่ก็ตาม ถ้าเพื่อนบ้านเรารู้ว่าเราซื้อเรือดำน้ำมา6ลำ

ใช้ฝั่งอันดามัน2ลำ ฝั่งอ่าวไทย2ลำ ฝึก+เป็นอะไหล่อีก2ลำ เขาจะกล้าเข้ามามั้ย

ปล. คงไม่มีใครซื้อรถ 350Z ให้ลูกหัดขับ ทั้งๆที่ยังใช้ไม่เป็นหรอกเนาะ ถ้าพ่อรวยก็ว่าไปอย่าง

แต่กับเมืองไทย จะมีปัญญาซื้อเรือใหม่ ราคาลำล่ะ 30,000ล้าน 4ลำได้มั้ย 120,000ล้านเอง

ชาติไหนจะมีใช้กับเขา ทั้งที่เมืองไทยเป็นชาติแรกในอาเซียนที่มีเรือดำน้ำ สมัยสงครามโลกครั้งที่2

เราซื้อเรือดำน้ำจากญี่ปุ่นมา4ลำ หลังจากปลดไปแล้วก็ไม่เคยซื้อมาประจำการอีกเลย

จะซื้อทีไร นักข่าวจังไรเบรกไว้ทุกที

ขอบคุณแนวคิดดีดีครับ  :great: :great: :great:

ต่ออีกหน่อยเรื่องเครื่องบิน A7 ที่จริง ทร. จะให้กรีซ ทำการซ่อมบำรุง

แต่เจอทางอเมริกาเบรกไว้ เลยทำอะไรไม่ได้ ต้องปลดไป

ต้องเข้าใจนะว่าอาวุธ พวกเครื่องบิน ของอเมริกามันดีก็จริง

แต่เวลาจะปรับปรุงอะไร ต้องไปขอเขาก่อน

ทหารเขาเถียงไม่เก่ง ไม่เหมือนนักข่าวมีปากกาเป็นอาวุธ

ลงข่าวจังไรอะไรเอาไว้ก็ไม่เคยแก้ไขข้อมูลให้ถูกต้อง ถือว่ากูขายข่าวได้แล้วสบายตูดไป

เขียนโจมตีมันเข้าไป  ยิ่งตีข่าวนานๆ ก็มีเรื่องขายหากินได้นาน

รล.จักรีฯ เป็นเรือบรรทุกฮ.นะครับ แต่เพื่อนบ้านเรายกย่องเป็นเรือบรรทุกเครื่องบินเฉยเลย

ส่วนแฮริเออร์ สเปนเสนอขายให้ในราคาถูกเป็นแพตเกจสุดคุ้มที่มากับเรือ

ส่วนเรื่อง ฮ. กับเรือเปล่าๆ ต้องเข้าใจนะว่า ทร.เป็นลูกเมียน้อย ได้งบน้อยกว่าชาวบ้าน

ตั้งแต่สมัยกบฏแมนฮัตตั้นโน่นแหละ ตังไม่มีก้เอาตัวเรือมาก่อน ติดมาแค่ปืนเรือ อาวุธนำวิถีมาติดเอาทีหลัง

ในปีงบประมาณถัดไป ซึ่งฮ. ก็เหมือนกัน เพราะค่าต่อเรืออ่ะไม่เท่าไหร่

แต่อาวุธที่จะยัดลงไป มีราคาแพงกว่าตัวเรืออีกนะครับ

ปล.ผมรู้อะไรก็พอตัว เพราะสมัยก่อนไปนั่งกินสเต็กที่หน้า กบร. ทุกวัน   

ดูง่ายๆครับไม่ต้องไปดูที่ไหนอื่นไกล


ตัวจัญไรๆ ไถเบียร์ชาวบ้านเค้าแดร๊กฟรีตามงาน event   พล่ามแต่สิ่งสวยหรู  แต่  พอคุ้ยๆดูในถังขยะเปียกดันมีแต่ถั่วงอกเน่าๆ     อันที่จริง  ก็แย่งกากเดนของ Tee Kae Mae Yes นั่นเอง    อิอิกำ :out: :out:

พอดีว่า   ขับเรือมาจอดปิดถนน ปฏิวัติไม่ได้  เลยอดแดร๊กงบไปครับ อิอิกำ :drunk:

 :drunk: ผมว่าA7นั้น ทร.รู้อยู่แก่ใจครับว่ามะกันไม่ให้แตะ เป็นธรรมเนียมอยู่แล้ว ส่วนรล.จักรี ก็นั้นแหละครับที่ทราบมาน่าจะเป็นเรือยกพล มองว่าสุดคุ้มยังไง เมื่อมันผิดจากแบบแผนไปเยอะ ซึ่งถ้ารล.จักรีเป็นเรือยกพลเต็มตัว ก็คงจะมีอะไรที่ครบและตอบสนองการใช้งาน ในการช่วยเรือผู้ประสบภัยได้มากกว่านี้

ส่วนเรื่องเรือดำน้ำ ที่เรากลัวคือ เรือดำน้ำต่างชาติมาดำผุดดำว่าย ซึ่งเรือดำน้ำระบบค้นหามันต้องทันสมัยจริงๆถึงจะเจอกัน เรือ สามสิบสี่สิบปี นี้ คงโดนเจอก่อนแน่ๆ

เรื่องงบ ผมเห็นทร.จะต่อเรืออีกหลายลำครับ ตามข่าว จัดหนักเหมือนกัน ถ้าจะเอาเรือดำน้ำตัดพวกนั้นก่อนไม่ดีกว่าเหรอครับ

ประเด็น คือ มีถูกกว่านี้ไหม ค่าซ่อมบำรุงเป็นอย่างไร เงื่อนไขของเยอรมันว่าอย่างไร จะเอาแบบว่าเอาดะไว้ก่อน เหมือนเรือบรรทุกฮ. กับเครื่องบิน รึป่าว

เรื่องอุปกรณ์ค้นหาของเรือดำน้ำ เยอรมันอัพเกรดมาตลอดครับ สิงคโปร์ประเทศเขารวยขนาดไหน

ยังซื้อเรือดำน้ำมือสองอายุ35ปี มา3ลำ เพื่อฝึกคนของเขาก่อนที่จะซื้อเรือใหม่ แล้วเรารวยแบบสิงคโปร์หรอ?

มาเลย์ก็ซื้อเรือดำน้ำมือสองก่อนที่จะซื้อมือ1เหมือนกัน เวียดนามใช้เรือดำน้ำขนาดเล็กที่ต่อจากเกาหลีเหนือ

ก่อนที่จะซื้อเรือดำน้ำชั้นกิโลจากรัสเซีย เป็นหลักนิยม เป็นเรื่องปกติไปแล้วครับ ที่จะซื้อเรือดำน้ำมือสอง

มาฝึกกำลังพลศึกษาหาความรู้ ส่วนเรื่อง รล.จักรีฯ ความต้องการตอนนั้น ไม่ใช่ต้องการเรือยกพลนะครับ

แต่ต้องการเรือบัญชาการสนับสนุนการยกพลขึ้นบก แล้วไปได้แบบเรือเยอรมัน แต่ดันยกเลิกสัญญาไปก่อน

เพราะเกิดปฎิวัติ ปี2534 เลยไปได้แบบเรือปริ้นซิเป้เดอัสตูเรียส เรือธงของกองทัพเรือสเปนในขณะนั้น

แล้วย่อสเกลลงมา ส่วนเรือยกพลขึ้นบกของไทย(LPD) ชื่อ รล.อ่างทอง ที่จ้างสิงคโปร์ต่อ ปล่อยลงน้ำแล้วนะครับ

ปล. ถึงทร.จะไม่ซื้อ u206a จากเยอรมันตอนนี้ ยังมีอีกหลายประเทศที่เขาจ่อคิวรอซื้อรออยุ่ ขนาดใช้งบของ ทร.เอง

7,700ล้าน ไม่ได้ขอเพิ่มจากรัฐบาลสักหน่อย เรื่องยังยุ่งแบบนี้ แล้วคิดว่าที่รมต.กลาโหมเสนอซื้อเรือใหม่ 

50,000ล้าน มันจะผ่านหรอ เหมือนเคาะกะลาให้หมาดีใจ ประมาณว่า เบรกเรือเก่าไว้ อย่าไปเอามันเลย

ซื้อเรือใหม่เหอะ พอเสนอซื้อเรือใหม่ 5หมื่นล้าน เรื่องก็ตกไปเพราะไม่มีตัง

(http://image.ohozaa.com/i/3e7/1300701695.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=aa452132ceb14ca0aec7290628d2e0f0)

(http://image.ohozaa.com/i/44f/1300701667.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=b601970a81849095121c9bb36c79d72e)

LPD-791 H.T.M.S Angthong of Royal Thai Navy (http://www.youtube.com/watch?v=KKYJc6hxYp0&feature=player_embedded#normal)

แบบเรือก็มาจาก LPD ของสิงคโปร์นั่นแหละครับ

Size Matters - The Navy's Landing Ship Tanks (Defence Watch Nov 09) (http://www.youtube.com/watch?v=noLgjADodfM&feature=player_embedded#normal)

 :lol: ขอบคุณข้อมูลครับ เรือ LPD แบบนี้เหมาะสมเป็นยิ่งนัก เพราะต่อไปภัยธรรมชาติคงจัดหนักกว่านี้แน่ๆ ฮ.น่าจะมีเพิ่มอีก แนวสนับสนุนกู้ภัย

ขอบคุณสำหรับข้อมูลนะครับ

ซื้อซักทีครับ :happy:

ขอบคุณมากครับท่าน Judas  :great:
ซื้อมาใช้นี่ดีนะครับ แต่จะดีมากครับหากพวกเก้าอี้ใหญ่ไม่เอางบไปงาบด้วย อิอิกำ :P

สงสัยจะไม่ได้ซื้อแล้วป่าวครับ รัฐบาลลดภาษีน้ำมันอุ้มดีเซล30บาทต่อไปถึงตุลา อิอิกำ

ราคาน้ำมันดีเซลอุ้มไปอย่างนี้ 


แบบนี้  350 ก็ต้องติด NGV สัก 10 ถังแล้วหละครับ  อิอิกำ :out: :out: :out:

จะซื้อทีไร นักข่าวจังไรเบรกไว้ทุกที

ชอบๆๆ

ถามนิดนึงครับ ประเทศเรามีความจำเป็นขนาดต้องมีเรือดำน้ำไว้คอยประจำการเลยเหรอครับ แล้วมีขีปนาวุธติดหัวรบนิวเคลียร์ด้วยป่าวครับเนี่ย :drunk:

จริงอย่างท่าน Judas Iscariot ว่ามาทุกอย่างครับ  :great:ผมชอบใจกับคำว่า ทหารเรือเป็นลูกเมียน้อย งบประมาณเลยน้อยที่สุดใน 3 เหล่า :'(อันนี้คือเรื่องจริง เพราะผมคนหนึ่งล่ะที่เป็นทหารเรือเก่าและบังเอิญไปประจำการอยู่หน้าห้องท่านเจ้ากรม(ขอปิดน่ะว่ากรมไหน)
เลยได้รู้อะไรหลายอย่างที่คนวงนอกเขาไม่รู้กัน แต่ก็พูดไม่ได้ครับ อาวุธดีมีไว้ขู่จะใช้จริงมันขึ้นอยู่กับสถานการณ์กับความจำเป็นครับ

เรือดำน้ำลำเดียวนี่ป่วนได้ทั้งกองเรือเลยนะครับ ส่วนความสามารถ

ทำได้ตั้งแต่แอบดอดไปวางทุ่นระเบิด ในน่านน้ำศัตรูในเส้นทางสัญจรทางทะเลหนาแน่น

หรือที่เห็นในข่าว เรือประมงเวียดนามลากอวนขึ้นมาได้ตอปิโด ก็ไม่รู้ใครไปแอบปล่อยเอาไว้

ลองดูขบวนกองเรือบรรทุกเครื่องบินของอเมริกา นอกจากเรือพิฆาตต่างๆ

ที่อยู่รอบเรือบรรทุกเครื่องบิน จะมีเรือเรือดำน้ำชั้นลอสแองเจลิส 2-3ลำ ประกบไปด้วยเสมอ  

ส่วนตอปิโดจากเรือดำน้ำนี่โดนโป้งเดียวจอดครับ แรงมากๆ ซึ่ง U206

บรรทุกตอปิโดแบบ Atlas DM-2A3 Seehecht ไปได้ 8ลูก หรือทุ่นระเบิด Atlas DM-41 16 ลูก

และกล่องบรรจุทุ่นระเบิดมัดกับลำตัวเรือภายนอก (mine belt) สำหรับทุ่นระเบิด Atlas DM-41 24 ลูก


The Torpedo Weapon (http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08#normal)

จำปีที่แล้วได้มั้ย ที่เรือรบโชนัน ของเกาหลีใต้จมลง ลูกเรือตายทั้งหมด

คาดการณ์ว่าโดนตอปิโดจากเกาหลีเหนือยิง สภาพโดนตอปิโดจะขาดครึ่งแบบนี้

ฟันธงเกาหลีเหนือยิงตอปิโดใส่ชัวร์ ถ้าโดนทุ่นระเบิด จะเป็นอีกสภาพนึงจะแหว่งๆมากกว่า

ถ้าดูคลิปความแรงของระเบิดจากตอปิโด คงเข้าใจแล้วนะครับ ว่าโดนทีโป้งเดียวจอด

แล้วเรือดำน้ำลำนึงบรรทุกตอปิโดไปได้เกือบ10ลูก เจอแบบนี้เข้าไปก็แทบละลายทั้งกองเรือแล้วครับ

เพราะฉะนั้น ถึงต้องมีเรือดำน้ำ จำเป็นต้องมีจริงๆ

ซากเรือคอร์เวตโชนัน ที่เกาหลีใต้กู้ขึ้นมาหลังจากที่จมลงไป
(http://image.ohozaa.com/i/253/78006.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=03ce117062056caa25b0cbed0437e7ec)

เอาให้เห็นภาพเลย

(http://image.ohozaa.com/i5/1145972071.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=7b78fefe99a1fb2366deaba41ba5baab)

กองเรือบรรทุกเครื่องบินของสหรัฐ 1 กองเรือนั้น จะประกอบไปด้วยเรือแบบต่างๆดังนี้

-เรือบรรทุกเครื่องบิน 1 ลำ

-เรือลาดตระเวณ 2 ลำ  มีหน้าที่ต่อต้านเรือผิวน้ำและโจมตีบนฝั่งด้วยขีปนาวุธ Tomahawk

-เรือพิฆาต 2-3 ลำ มีหน้าที่ป้องกันภัยทางอากาศให้กับกองเรือ โดนใช้ขีปนาวุธระยะไกล SM-2

-เรือฟริเกต 1 ลำ มีหน้าที่ปราบเรือดำน้ำ

-เรือดำน้ำ 2 ลำ มีหน้าที่ปราบเรือผิวน้ำและเรือดำน้ำ

-เรือส่งกำลังบำรุง 1 ลำ มีหน้าที่ในการสนับสนุนการรบและส่งเสบียงให้กับกองเรือ เช่น กระสุน น้ำมัน อาวุธสำรองต่างๆ รวมถึงเสบียงอาหารและอุปกรณ์ต่างๆที่จำเป็น

ส่วนรูปนี้เป็นกองเรือของไทยครับ จะเห็นได้ว่า รล.จักรีนฤเบศร จะอยู่กลางหมู่เรือเลย เสียที่ไม่มีเรือดำน้ำ

(http://image.ohozaa.com/i/3e7/x414445543.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=79d19a337b92d3ca91c6b61a676f31e2)

ตอปิโดอย่างแรงเลยครับ

อยากรู้ว่าปกติเรือรบเค้ามีสิธีหลบหรือป้องกันตอปิโดยังไงบ้างครับ  หรือว่าทำใจอย่างเดียว

น่าจะกวาดเจอในจอโซน่าร์ครับ แต่ส่วนใหญ่มักจะไม่ค่อยรอด

เพราะเรือดำน้ำใช้วิธีซุ่มโจมตีมากกว่า เรือดำน้ำไม่ใช่ขาลุย

ชอบใช้วิธีดักตีหัวมากกว่า ประมาณว่าไปกบดานในเส้นทางเดินเรือ

พอมีเรือผ่านมาก็โผล่มายิงตอปิโด  แล้วก็ชิ่งหนีออกจากพื้นที่อย่างรวดเร็ว

ตัวอย่างก็มีให้เห็น อย่างปีที่แล้วเรือคอร์เวตของเกาหลีใต้ ที่ชื่อโชนัน

ขนาดอุปกรณ์ทันสมัยกว่าเรา ยังไม่รอดเลยครับ ขาดครึ่งตามรูปด้านบน

นึกว่าจะมีระบบยิงตอปิโดออกไปสกัด  หรือไม่ก็ยิงจรวดเรียดผิวน้ำนำวิถีไปตอบโต้ได้ซะอีก

โอ้โห แบบนี้น่ากลัวมากครับ นึกว่าพวกเรือพิฆาตมันจะมีวิธีป้องกันแบบท่านกอริลล่าว่าซะอีก

มันอยุ่ที่ว่าใครจะเจอใครก่อน ถ้าเรือดำน้ำโดนตรวจเจอก่อน ได้กิน ASROC พุงกางแน่ๆ

การทำงานมันก็ยิงขึ้นฟ้าไปยังตำแหน่งที่ตรวจเจอเรือดำน้ำ จากนั้นท่อนดินขับจรวดก็หลุดออก

แล้วก็ตกลงใต้น้ำ จากนั้นก็ทำงานเหมือนตอปิโด วิ่งเข้าหาเรือดำน้ำ

บ้านเราก็มีใช้นะครับ อยู่ใน รล.พุทธเลิศหล้านภาลัย เพียงแต่การที่เรือผิวน้ำหาเรือดำน้ำ

มันยากกว่าเรือดำน้ำหาเรือผิวน้ำสิครับ

ASROC Weapons System - Introduction (http://www.youtube.com/watch?v=ADXpooHM6sg&NR=1#normal)

ของบลับ ไปปรับปรุง 350 ติดแอร์สักสายนึงได้มั๊ยครับ อิอิกำ :out: